8月28日消息，日前，在百度德爾塔俱樂部的組織下，百度副總裁李明遠與TED創(chuàng)始人理查德 沃曼(Richard Saul Wurman)就城市、個人以及技術(shù)展開了一場對話。

在交流過程中，李明遠與沃曼均認為，我們正處在一個對個體最有利的時代——我們能夠便捷地與全世界連接在一起，我們的見識超越了物理的局限，我們獲得的信息前所未有的對稱。下一步，我們將實現(xiàn)從“大數(shù)據(jù)”到“大理解”的演變。屆時，每個普通人都將對自身、對社會有全新的認識。這會成為一股強大的力量，為世界帶來巨大的變化。

以下為李明遠與沃曼對話的現(xiàn)場實錄：

沃曼：讓我們首先從云計算和大數(shù)據(jù)談起。我們要談的不是大數(shù)據(jù)本身，而是人們對數(shù)據(jù)的理解。我們希望為城市設(shè)計這樣一種語言，使得大家可以互相交流、理解。醫(yī)療領(lǐng)域有醫(yī)療的語言，科學領(lǐng)域有科學的語言。城市也應(yīng)當如此。如果兩個國家、兩個省或兩個城市無法將他們的信息記錄、編碼、展示成同樣的語言，他們之間便無法通過數(shù)據(jù)很好地進行比較、交流，從而促進發(fā)展。當前，50%的全球人口在城市里生存，未來這一數(shù)字將達到70%。云和互聯(lián)網(wǎng)是我們相互理解的方式之一。在構(gòu)建相互理解的過程中，像百度這樣的公司是非常重要的一部分，你們將實現(xiàn)我的這種想法。

李明遠：我同意你的觀點。云對我們的生活至關(guān)重要。其實云這個概念自古有之。中國古詩中就談到了“共飲一江水、共賞一輪明月”的概念。當時的人們有一個愿景，如何讓我的見識超過物理的局限。我覺得云做到了這一點，讓我們的見識超過物理對我們的局限。

沃曼：我并不信教，但在舊約里有句話是這樣的：“現(xiàn)在發(fā)生的,過去曾經(jīng)發(fā)生過,將來仍會繼續(xù)發(fā)生”。也就是你說的那個意思。歐洲出現(xiàn)印刷術(shù)后，便開始印刷圣經(jīng)。然而直到公元99年以后，人們才出現(xiàn)在圣經(jīng)中加入頁碼的想法，以便找到相關(guān)內(nèi)容。很多時候，像這樣簡單的東西從我們身邊被忽略。我剛才提到的用同一種語言來描述整個城市的想法也是如此，很簡單，但是之前一直沒有人這么做。如今科技發(fā)展了，我們能夠去實現(xiàn)它。云讓我們能夠分享信息，讓我們每個人了解、并看到世界上所發(fā)生的一切，讓世界在云端成為一個博物館，讓我們可以領(lǐng)略它的風光。

李明遠：從百度的角度來看也是如此。要讓事物被人們所理解，首先是要將他們連接在一起。如果彼此不能連接在一起，后面很多東西就沒有意義。我覺得在今天中國的很多城市，便捷的連接已經(jīng)不是問題。此時，云能夠真正創(chuàng)造很大價值。我們其實已經(jīng)做了很多很有意思的事情，盡管不賺錢，但對人們的生活影響是巨大的。比如百度有個攝像頭叫小度i耳目，我們將云攝像頭部署在很多有趣的地方，如故宮、動物園。許多外地的孩子即使沒機會來到北京，也能看到這座現(xiàn)代城市古典的一面，也能看到動物園里的動物起居和成長的過程，將書本上的知識變成生動的東西。在這個連接的過程中，百度就實現(xiàn)了讓人們?nèi)ダ斫庾约簾o法接觸到的東西。

在今天這樣一個技術(shù)創(chuàng)新的時代，通過過去的偉大發(fā)明和當前的科技發(fā)展，我們不僅與過去有連接，還跟同時代的人、跟世界上每個角落的人都連在一起。這是一個非常大的變化。在過去，人們可能要到30歲才能積累相當?shù)拈啔v。然而今天十幾歲的青少年就已經(jīng)十分聰明，因為他們獲取信息的速度相當之快。人們從信息的發(fā)展中獲得收益。然而，我對信息的不斷膨脹也有所擔憂。

沃曼：關(guān)于信息膨脹，我有不同的看法。其實很多信息我們并沒有進行充分的理解。因此，從這個角度來看，信息并沒有膨脹，而是無用的信息在膨脹。我們需要的是對信息有更深的理解。我有個愿望，就是把這些復(fù)雜的事情變簡單。今天，我們希望借助技術(shù)這個工具去增進人們對自身、對世界的理解。假如米開朗基羅沒有錘子、沒有鑿子，就沒有辦法做出大衛(wèi)這樣一個雕塑。雖然工具、技術(shù)本身無法完成一個雕塑，但是如果沒有這些工具、技術(shù)，藝術(shù)家也無法打造偉大的作品。我們在做的正是利用科技、制造工具，幫助人們?nèi)ダ斫庾晕液褪澜纭?/p>

李明遠：確實，技術(shù)可以幫助人們生活得更聰明、更簡單，在做決定之前，擁有更多信息、更多選擇。為了實現(xiàn)更深的理解，我覺得首先通過云，存儲、分享和連接。然后是將信息處理得更容易被理解。

除了之前提到的，云能夠連接，讓我們的見識超越物理限制，同時云作為工具，也能幫我們解決許多現(xiàn)實的難題。今天，我們已經(jīng)在使用各種技術(shù)讓大家能夠更好地使用手機。我們發(fā)現(xiàn)，小朋友很容易就能使用手機，不用特別去教，他們上手非?？?。然而很多中年人、老年人使用起來卻很不方便。比如我花了很多時間教會我的父母如何用手機把照片傳給我。我們現(xiàn)在有了百度云盤，我告訴父母，把照片放在這個文件夾里就行了。他們用過PC，理解文件夾的概念。他們不需要知道云或者共享的概念。我們其實是根據(jù)用戶過往的使用經(jīng)歷乃至生活經(jīng)歷去設(shè)計、開發(fā)移動端的產(chǎn)品。

談到未來，我們都有個很頭痛的問題——數(shù)據(jù)是與設(shè)備綁定在一起的，而設(shè)備會損壞、會丟失。我們希望未來的設(shè)備，在硬件上是輕量化的，足夠綠色環(huán)保。數(shù)據(jù)存儲在云端即可。大家甚至可以共享硬件，無需區(qū)分彼此。對于用戶來說，設(shè)備只有屏幕尺寸的區(qū)別，只有大小差異所帶來的功能上的差別。通過諸如人臉識別等方式，終端從云端獲得個人數(shù)據(jù)。通過這種方式，我們希望大家能夠更容易地與設(shè)備相處，輕松使用。其實我們現(xiàn)在已經(jīng)具備這種“刷臉”的技術(shù)了。

沃曼：你提到的是一種漸進式的變化。我其實更想知道未來一些非常巨大的改變。比如說，如果西北航道全面開放將會帶來什么變化？科技給社會和人們的生活帶來的變化將是巨大的，那么世界將如何應(yīng)對這些變化，科技又將給社會帶來什么意想不到的結(jié)果？

李明遠：我覺得對人最大的影響將來自數(shù)據(jù)。很多人沒有意識到什么才是真正的大數(shù)據(jù)。過去我們對數(shù)據(jù)的理解是比較窄的，我們認為記錄的這些東西就是數(shù)據(jù)。在我看來，真正有價值的數(shù)據(jù)其實是沒有被挖掘和記錄的，這種東西對于我們生活改變很大。很多人在云計算和可穿戴設(shè)備這一波浪潮里將看到真正大數(shù)據(jù)所帶來的價值。舉個例子，有人自稱是非常安全的司機。怎么證明自己安全？他會說我過去兩年沒有出過交通事故，他通過駕駛記錄來證明自己的安全性。其實這個數(shù)據(jù)是沒有意義的。飛行員在一生的過程中也許不會出現(xiàn)駕駛安全問題，但一直有第三方專業(yè)人士在觀察他的行為，能看一些他看不到的東西，告訴他說雖然你沒有出現(xiàn)事故，但是你有事故的征兆。普通人沒有機會更好地去洞察自己，看不到這個隱含的數(shù)據(jù)。然而，這個數(shù)據(jù)在未來五年將進入大家的日常生活。在中國經(jīng)常會有這樣的事情，一個人，一直很健康，保持有規(guī)律的運動，從不去體檢，然而突然一下得心臟病，就不在了。這是一個很大的悲劇。這在過去沒有辦法解決。今天，通過大數(shù)據(jù)的規(guī)律比對，你會知道自己是不是好的駕駛者，你的身體可能得什么病、可能不會得什么病。我們會有更多傳感器幫助我們第一時間知道下一秒可能發(fā)生的事情。當個體重新認識自己后，會有很大的變化。整個社會在資源配置上也將發(fā)生很大的改變。百度最近就做了一個關(guān)于流行病學的預(yù)測。通過過往的數(shù)據(jù)搜集、分析、比對，我們能夠得知爆發(fā)的臨界點，以及后面的趨勢，從而重新配置醫(yī)療資源。

沃曼：是的，我們需要將大數(shù)據(jù)變?yōu)榇罄斫?。只有真正理解?shù)據(jù)，才能觸及到人本身。我們正在與政府展開技術(shù)合作，讓城市的數(shù)據(jù)變得更為人類所理解。因為城市的人口非常的密集，比如說交通、飲食等方面，都是在城市里面發(fā)生。城市人口未來將占據(jù)了世界人口的70%。因此城市相當重要。

我們并非想單純判斷城市發(fā)展得好或不好，而是希望通過數(shù)據(jù)趨勢，通過對比找出原因。我正在進行一個項目，對50個國家問50個問題，其中的問題就涉及到醫(yī)療保險，比如說產(chǎn)假在美國是12周，沒有薪金的，在挪威是46周，有薪金，這是一個非常大的不同。我們并不是說哪個制度更好，我們希望了解到這個制度的代價是什么，投入產(chǎn)出比如何。醫(yī)療保健占全球GNP的20%，值得我們把這個問題拿出來思考一下，這就是我所說的對比性的分析。

李明遠：我覺得這個意識大家都有了，但哪一個地方開始切入則需要我們進一步去思考。正如剛才我提到的，一切都可被連接，連接之后，這個東西才有意義。對當今中國來說，如何才能把散落在全國各地的基礎(chǔ)設(shè)施、服務(wù)機構(gòu)等，從一個獨立的功能聚合成一個生態(tài)？要做到這點，光靠百度遠遠不夠。在此過程中，百度提供的技術(shù)就像催化劑一般，讓大家感受到這里頭的好處，產(chǎn)生興趣，從而參與進來。

沃曼：我們知道IBM一直在推動智慧城市的理念。他們的想法是從我們這里獲得的。我覺得，像百度這樣的公司，有一點很讓人興奮，就是對趨勢的判斷、對未來的預(yù)測——想象一下世界會是什么樣的，然后對此做好準備。

沃曼：我人生的目標是非常自私的——我只想了解世界。了解之后，世界也會改變我。其實我并沒有想過要去影響其他人，我只是想自己了解一些趨勢，并從中找到樂趣。我沒有在企業(yè)或政府中任職，我所擁有的只是好奇心。我知道城市是人們最主要的居住場所。城市的復(fù)雜程度是所有東西都無法媲美的，我們發(fā)明城市以后發(fā)現(xiàn)不是每個人都能夠做所有的工作，我不覺得我能夠創(chuàng)造出這個桌子或者是手表，很多東西我都無法獨自完成。我們每個人都有很多限制，但是如果我們共同合作的話，我們其實可以作出巨大的成就。

李明遠：我覺得今天這個時代會發(fā)生一個很大的變化——信息前所未有的對稱，人們的生活也越來越平等，這個平等可能不是物資的平等，而是信息和知識上的平等。在過去，信息是被少數(shù)受過良好教育、在物質(zhì)上也有一定積累的人所享受。我覺得在未來，所有人都會成為信息受益的一份子。一個人的需求激發(fā)另一個人的好奇心，再激發(fā)下一個人解決問題的能力，這種互動使社會變得越來越美好。百度所做的就是提供平臺和工具，讓人們在平臺上使用工具做出一些過往意想不到的成果。普通人的需求會激發(fā)這個時代的創(chuàng)新，當創(chuàng)新經(jīng)歷量變的積累后，將會形成一個爆發(fā)。我們這代人將見證這一爆發(fā)。

沃曼：這是一個很好的結(jié)束語。對很多事情，我們以為我們已經(jīng)理解了，但是我們根本就不理解。那么，真正做到讓所有東西都能夠被人們所理解，是一個非常巨大的力量。在這件事情上還有很大的機會，人們現(xiàn)在對此有一種強烈的渴望。你有這樣的能力去改變現(xiàn)狀，讓人們?nèi)ダ斫庾晕液蜕鐣?，哪怕每時每刻影響他人一點點，就將為世界帶來巨大的變化。