云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2014/0516/3020724.shtml

思杰Citrix Synergy大會

思杰Citrix Synergy大會重點探討了協同的話題，強調了大概意思是在一個由多個系統組成的大的體系，每個系統之間有效的相互協同的效應要比你把這幾個系統簡單累加起來效果更好的這么一個理想和這種戰(zhàn)略。思杰重點的一個發(fā)力的方向就是移動化?；谶@個理念有個重點的產品，就是Workspace Suite。同時，思杰和思科的合作也愈加的緊密。

EMC World 大會

今年可以看到在初具規(guī)模的基礎上EMC聯邦已經展現出它比較強烈的野心和它的初具規(guī)模的實力展現。另外，通過EMC的聯邦重新定義IT的發(fā)展，這次引領點在軟件定義存儲方面，EMC善于拔得頭籌。接下來希望EMC對自己的核心戰(zhàn)略有一個更為清晰的解讀，讓中國客戶能進一步去加深用戶對EMC和對IT的Redefine。

英特爾與大數據

英特爾跟大數據之間的這種關系一次一次通過一些大事件來去加強大家對它的認識，我們也知道目前很多大數據的處理平臺大多數基于英特爾智強的平臺。不能說軟件是英特爾的業(yè)務重點，軟件更多算是他的一種后臺的軟件，它是給這些后臺軟件提供一個更基礎的優(yōu)化和支撐的這么一種軟件，所以說很難被廣大的前端用戶所感知，英特爾通過大數據這個點切入進云中，跟Cloudera的結盟大大縮短了英特爾在這種大數據里邊拼搏的進程，英特爾也可以通過Cloud Azure來迅速獲得很多用戶去覆蓋這些市場，為它后續(xù)的一些動作做進一步的準備。

OpenStack峰會

現在OpenStack現在聲勢明顯比CloudStack大很多，里邊有很多重量級的廠商來支持，IBM作為OpenStack的董事會白金級會員，稱要助力OpenStack成為最好的IAAS的開源平臺，惠普在大會期間發(fā)布了它基于OpenStack自己完整的解決方案叫Helium，把自己所有相關的云資產全都放在了Helium這一個產品方案組合里邊，包括它的這種基礎設施OpenStack目前雖有不足但他欣欣向榮。

香港——阿里云來了

阿里云在香港數據中心開始工作，香港其實是阿里云走出國門的第一步， 無獨有偶，即將進入中國的software現在還沒有正式在中國發(fā)布，據說推遲到下半年了，阿里你在這個方面其實算是中國的一個領先者，最先做云服務，但是在香港是后來者，希望阿里有一個有章法有戰(zhàn)略的發(fā)展，積累經驗，開門大吉，走出國門。

以下為演講實錄：

梁欽：各位網友大家好，這里是《云云眾聲》。

趙效民：有很長時間沒跟網友們見面了。

梁欽：對，首先問一下效民，因為效民也是參加了思杰的XX大會，這個大會上我們知道可能跟往年的主題有所區(qū)別，可能更加注重那種移動解決方案的推動，想請您介紹一下這次大會的主要內容。

趙效民：先說一下名字，叫思杰Citrix Synergy大會，Synergy我們中文一般給它叫協同，協同大會。今年其實也是思杰創(chuàng)建25周年，重點探討了Synergy的話題，今年也是第七屆Synergy大會，Synergy這個協同大概的意思是在一個由多個系統組成的大的體系，一個大的環(huán)境里邊，每個系統之間有效的相互的這種互通，這種協作，協同的效應要比你簡單的把這幾個系統，簡單的累加起來這種效果會更明顯，效果會更好。所以說Synergy大會也是強調這么一個理想和這種戰(zhàn)略。

這次大會就像老梁剛才說的有一個比較大的改變，的確如此，如果說去年在前端和后端兩大話題的比例可能還是比如說6：4或者7：3，今年我們能看到基本上達到8：2，基本上能達到這種前端的非常專注的感覺，這種前端的感覺就是移動化，這也是思杰重點的一個發(fā)力的方向。

我們經常會拿思杰與非常著名的VMware來比，我之前有一種感覺說雙方可能是殊途同歸，一個是從前端發(fā)力，一個是從后端發(fā)力，但是大家可能最終的目標都是構建一個端到端完整的解決方案。當然思杰仍然是按這個路數走，VMware也是在這種后端的服務器和數據中心虛擬化已經占據統治地位之后，也開始向前端發(fā)力，它推出自己這種Horizon套件，攻勢也非常猛。

思杰其實在這個會上我沒有看到它特別強調它的后端怎么樣，還是以這種前端為發(fā)力點，而且可以說它的戰(zhàn)略布局，還有它的這種產品解決方案也更為扎實了，也更為豐富了。

所以說我現在有一種感覺，是不是雙方真的是殊路同歸那種感覺，可能目前來看思杰更偏向于往前端走，VMware可能感覺還是一種有點偏向于兩者平衡，就是它的這種軟件定義數據中心，還有它前端的戰(zhàn)略可能相對來說更平衡一些。思杰可能它希望在這種移動的領域里面來進一步鞏固它的統治地位。在這次我覺得給我印象最深的，它提到一個新的概念，叫移動的工作空間，workspace，比如說我們每個人自己的一個移動空間，你自己去看一看你自己的移動空間都有哪些來構成，其實就是你的設備，你是電腦，是手機，還是平板電腦，你的設備上跑的一些跟工作相關的應用，比如說office，你的桌面，還有你日常跟你企業(yè)相關的內部的一些這種企業(yè)應用，還有你的數據，比如老梁你寫的文檔，做的報道，拍的圖片，這都是你工作空間里面需要的這些必不可少的數據。

另外就是跟你工作相關的人，這個人就是組成你工作空間很重要的一個部分，比如說老梁你是Cnet News的總編，你的這個工作空間里面可能有很大部分都是比如說下邊的主編，各個方向的記者，你要去跟他們實時溝通，制定你們新的報道的規(guī)劃。我相信其實每個人你的工作空間或多或少都包括這些，你的設備，你的應用，你的數據，還有你工作中的聯系人，跟他們怎么樣有一些很好的互動，協同，構成你整體的工作空間。

為什么要強調移動的工作空間，我覺得也是一個非常必然的現象，或者是一個趨勢，就是說隨著你這種移動終端的普及，它會帶著你的應用，帶著你的這種數據，和帶著你這種社交關系跟著你走，等于說你人走到哪，你的工作空間就會走到哪，這是一個最理想的狀態(tài)，你在任何地點，任何時間都可以展開你全方位的辦公，而且你的工作能力，效率都不會受到影響，我覺得這就是思杰所倡導的移動工作空間的根本的理念。

基于這個理念有兩大重點的產品，一個就是Workspace Suite，這個是移動空間工作空間套件，這里邊把思杰從桌面，從應用，還有這種移動化的管理，這種相關的所有的解決方案打包，產品打包，然后你根據你工作的這種具體的需求來全部署還是說摘選幾個組件來去部署都是隨你來決定了，這是一個完整的套件，這次也非常明確了說對VMware的用戶打五折，VMware的Horizon用戶，你要如果想把你的工作環(huán)境遷到思杰的環(huán)境里，重新部署Workspace Suite就是五折。它也會根據如果你是以前思杰的用戶，想升級到新一代的Workspace Suite是七五折。

我們也知道原來在移動辦公，或者說在一種移動協同領域里邊，原來有一個非常著名的品牌就是黑莓，黑莓它有自己的一套移動辦公的一些組件來去單獨支持黑莓整體的架構，這些用戶如果也想轉到思杰的環(huán)境里邊，也是七五折。

梁欽：對黑莓用戶不夠什么啊，黑莓用戶都有錢。

趙效民：所以整體看它的動靜還是非常大的。第二個我覺得更有革命性意義的是在于它推出了Workspace Service，全稱是Citrix Workspace Service，CWS，這個就是把所有它根據你移動空間相關的所有的產品組合放在云上，以服務的方式來讓你迅速能構建一個移動的工作空間。

梁欽：這個好。

趙效民：今年下半年會在微軟的Azure上去提供這種技術預覽版，就是說它所有的構件和組件都是基于Azure來構建的，當然思杰也強調說這是一個服務的解決方案，任何的云服務商都可以，如果他們愿意都可以采用思杰這套服務解決方案去提供相應的這種工作空間的云服務。當然整體的云服務的管理門戶是放在思杰自己的數據中心里邊，或者說不是數據中心，其實也是思杰在微軟的Azure自己建了一個主控的平臺來去管理它整體的CWS的服務，等于你每個用戶到思杰上去，就是你的一些部署，或者說你的一些調配都是在思杰的CWS的門戶平臺上來去做，門戶平臺幫助你去篩選后臺相應的不同的云平臺。CWS雖然說hold在微軟的Azure上，但是它后臺你可部署的空間其實是思杰的CWS幫你做一個中介，你可以去選擇AWS，也可以選擇software，還可以選擇相關的一些其他的一些第三方的云服務商平臺，只要是納入到CWS這種門戶管理的界面里面就可以。甚至你還可以借助這個來去跟你內部的數據中心，跟你自己的數據中心來打通，做一個混合的部署環(huán)境，這都是可以的，今年下半年來去做這種技術預覽。

所以說我們可以看到這次思杰重點推出了移動空間的概念，對這個概念我還是比較認同的，我覺得這個也是大勢所趨，我們每個不同行業(yè)的每個員工，可能或多或少都會對這種移動的工作空間的形態(tài)感興趣，這是我覺得這次大會給我最深的一個印象。

梁欽：我剛才聽效民在講我就在想，特別想到前一段時間看的美劇，叫“機器人心”，我不知道你看過沒有，那里邊就感覺很未來感，比如說我是一個機器人我看到你周圍就是各種的一些箭頭出來，各種信息，特別有這種立體感，也特別有未來感，因為我們也做一些前端或者移動商務的一些移動辦公相關的一些報道或者內容的一些，怎么說呢，就是類似的也多多少少了解一些，提得最多的可能就是業(yè)務移動化，當然我覺得移動工作空間給人感覺可能就有這種憧憬感，可能是更加未來的一個東西。

趙效民：因為不管你是什么角色的人，比如說你是CEO也好，CFO也好，還是CIO也好，還是說你普通的職員，你不同的這種應用你最終的影射點或者落腳點其實是某個人，你的這種財務應用最終可能不同層級的訪問權限可能是財務總監(jiān)，CFO，底下的會計還是出納，可能有不同的應用組合，CEO他可以看到整體的報表，整體公司的經營狀況，當然你底下人可能就看不到，所以說你不同的這種企業(yè)應用，歸根結底它其實是給人用的，不管你是ERP也好，還是數據庫也好，還是說什么樣的也好你最重要有一個出口，要有一個外圍IO的界面來去管控，來去有新的輸入，來有你的結果的輸出。

但是只是一個這種信息的傳播，沒有人用的話其實就是一個自己自循環(huán)的機器，其實這個本身來說是不可用的。但是如果說把這些數據應用影射到某個人來講，它必然要跟這個人的工作空間產生一個關聯，不管說跟你本身的應用，跟你的數據，還是說我把你這些信息投射在你哪個設備上，你是在家辦公給你投射到PC上，你是在路上給你弄到手機上，這可能就是一個很形象化的能讓我們想象的空間。

所以說我覺得未來不管你是哪行哪業(yè)的人，我覺得移動化是一個企業(yè)必然要經過的一個發(fā)展過程，在這個過程中每個人的移動空間肯定也是移動化的，在這個過程中就看哪家解決方案服務商能更好地把你移動空間真正移動起來，而且是讓你使用起來就感覺像是一個虛擬的辦公室，虛擬的一個這種辦公樓跟你們一塊走，你找任何人都很方便，訪問自己的數據也很方便，你的應用交付起來也都是非常的順暢，使用起來沒有任何的停頓，這種使用體驗很好，而且是任何地方任何地點拿任何的設備都可以去無縫持續(xù)化的辦公。

大家可想而知對每個人，或者對企業(yè)的生產力和它的業(yè)務連續(xù)性帶來的好處肯定是非常直觀而明顯的。

梁欽：對，我感覺越來越有場景感。另外，其實我們也注意到在這個大會上可能思杰和思科的合作也愈加的緊密，當然剛才聽了效民介紹的移動空間，移動辦公空間，其實感覺思科在這里邊它會扮演一個什么樣的角色？

趙效民：因為我們知道思杰還算是一個純軟件廠商，軟件廠商它提供了一個很好的功能性，我一直有一個理念就是說軟件其實是定義未來，數據定義世界，現在很多人談大數據，他其實是通過這種數據的分析來更好讓我們認識這個世界，世界本來就是這個樣子，只是我們之前不知道，但是軟件定義我們的未來就是說軟件它其實真的是你會想象不到的，就是說通過跟硬件的相輔相成的發(fā)展，它兩者之間彼此配合能給我們帶來很大的想象空間。

比如說以前我們的手機就只能打電話，它上邊不能做更多的事情，但是如果隨著這個硬件不斷的發(fā)展到現在，配合相應的軟件進來以后，我們可以看到我們可以在手機上購物，可以在手機上辦公，我們可以在手機上去訂票，我們可以在手機上訂飛機旅游這種東西，全都能用，這其實就是未來的一個場景，它定義了我們未來的一種可能的生活方式。但是，這些實現必須要有一個完整的解決方案，包括軟硬件的組合，思杰提供的是軟件，必須要找一個硬件的落腳點，這個硬件的落腳點就是OEM廠商，思杰它的合作伙伴其實非常多了，思科算是其中一個非常積極的一分子。我覺得分析它的背景其實挺有意思，我們也知道思科跟VMware還有EMC組織過一個VCE的聯盟，雙方其實合作已經很久了，它的產品vBlock在集成系統市場里邊還是名列前茅的，大家都認為思科跟VMware已經是非常鐵的關系了，在前幾年思杰成功的挖腳，把思科拉到自己戰(zhàn)略合作伙伴的地位。

我們也知道在VCE聯盟里面vBlock里邊虛擬化層，虛擬化里邊這種網絡層沒用VMware的方案，是用思科自己的方案，思科又在跟NetApp合作另外一個集成系統就是FlexPod，FlexPod是用思科的網絡加服務器，再配合NetApp的存儲，它支持廣泛比較多的虛擬化層，不僅僅是VMware，思科又開始收購自己的存儲產品線，所以說你會發(fā)現思科它是一個很有野心的人，它不僅限于跟誰來合作或者說打個下手什么的，在這個方面來講它覺得思杰是一個很好制衡VMware的力量，所以在移動端的領域里面它跟思杰走得非常近。

印象最深的是大會第一天思杰正式發(fā)布了Workspace Suite這個套件，當天思科就宣布說它是第一個推出基于這個套件的整體的軟硬件的解決方案，就是基于思科的UCS服務器加上存儲，加上它整體的這種管理套件形成的思科自己的一個移動空間的解決方案，這個移動空間解決方案就基于思杰這套產品。

當然像IBM，惠普，戴爾，他們也都宣布說要推出，還有富士通，要推出這類的解決方案。所以說在這個環(huán)境中我們能看到思科對于思杰的這種支持力度是非常緊密的，而且它現在是目前也算是唯一一個大力支持思杰自己的云平臺，Cloud platform重量級的OEM廠商，所以說雙方的合作我們可以看到從這一個點能夠影射出一些商戰(zhàn)之中一個很自然的現象，就是說雙方彼此之間都是一種競合的關系，所以說這一點還是非常有意思的。

梁欽：也就是說大家都在為自己打算。我們再快速看第二個話題，這個話題因為我們都沒有參加，參加的人費哥現在也沒在現場，請效民做一個簡單的點評，這個大會是EMC （World），其實我在2012年去過一次，那年主題其實叫變革Transform之類的，感覺很震撼，當然也提出了數據星球，每年它都有這樣的一個主題，今年主題叫重新定義，效民你怎么看EMC World這個主題，它對于EMC未來的戰(zhàn)爭會有怎樣的支撐？

趙效民：當然最專業(yè)的人現在沒在這，在日本呢，我們也只能說嘗試去評論一下，僅供大家參考。其實EMC World從2013年我們看到EMC聯邦基本上初具規(guī)模，在今年我們可以看到在初具規(guī)模的基礎上EMC聯邦已經展現出它比較強烈的野心和它的初具規(guī)模的實力展現。也可以看到EMC本身是負責硬件平臺，我不是說它是存儲，因為我覺得它的野心肯定不在于存儲，不僅限于存儲，像Pivotal是做大數據和云應用平臺的，這個是EMC和VMware兩家合資，還有GE來合資做的。

VMware我們也知道是非常著名的虛擬化和云計算解決方案提供商，基本上這種數據中心虛擬化層面來講是占據了一個統治地位。還有一個RAC是做安全的這種解決方案，所以說這四家公司在一起以EMC為首，因為Pivotal、VMware和RAC都算它的一個子公司，雖然說有些并不算是，這些不算是全資的子公司，EMC聯邦我們就看到它涉及到當前的產業(yè)里邊的方方面面。如果說我們看我們現在最大的幾個趨勢，云，大數據，移動，安全，我們看這個就基本全了，云，VMware加EMC，加Pivotal，從基礎設施到應用平臺基本上都全了。移動，VMware自己的產品線Horizon已經是面向移動的領域了，大數據Pivotal不用多說了，安全，RAC。所以說這個EMC聯邦它其實是，我覺得它Redefine有兩個含義，一個含義是說你怎么去重新定義EMC這個集團這個聯邦，我們看清楚它整體架構布局，還有它的實力和野心。

另外，通過EMC的聯邦重新定義IT的發(fā)展，我覺得EMC聯邦它本身其實是有這樣的一個實力的潛力，我們也看到它的布局還是比較完整的，這是大的方向，具體到存儲當然EMC，EMC World，上面還是有一些存儲的亮點在里面，比如說它軟件定義存儲ViPR 2.0發(fā)布了，比以往在功能性和它的能力上，比如這種跨區(qū)復制的功能，異構的復制功能已經實現了，可以說它這種可用性更高了，這種可用性并不僅僅代表它的可靠性，而是說這種在實際部署環(huán)境中的可用，這種范圍更廣了，另外還有它新的這種數據重復刪除，這些新的一些產品的發(fā)布。

所以說我覺得這次引領點其實還是在這種軟件定義存儲，EMC的確在這種概念性的層面來講，它比較善于拔得頭籌，像大數據，軟件定義存儲，基本上一提到這兩個名字很多人都會，至少在第一的時間聯想里面會有EMC的名字，可能不僅僅有EMC，但是肯定會有EMC的名字，這個可能是算是一個挺大的成就了，我覺得這個成就還是了不起的，也證明了EMC是一個非常善于自我運作的一家公司。

所以說歸根結底我覺得就這次Redefine給我的印象還是比較深的，但是我覺得接下來希望EMC有一個更為清晰的，尤其在中國層面，很多時候我覺得真的這種國外的廠商，我不知道你有沒有這種體會，就是你在國外開會的時候你會發(fā)現它講得特別清楚，一到國內完了，一下就覺得檔次就Low下來了，有種我就是為了賣東西的感覺，我就是為了怎么著，而這種市場的宣傳，或者說教育的這種表現就大為降低了，不僅僅是EMC，EMC可能在這個過程中表現得還算好一些，但我們看到其他的一些公司，國外表現得很好，如果說打100分國內可能撐死了也就50分，這種宣傳效果大大降低，弄得很多國內的用戶甚至記者都搞不清這家公司它的核心戰(zhàn)略到底是什么。

但是我們參加過國外的這種會議的記者，參加國外會議的記者其實是一少部分，所以說感覺很無奈，跟相關的公司也提過這些建議，但是我們也知道他們有時候可能也是力不從心，所以我也希望EMC能更完整更好利用這次Redefine的這些東西，這個定義和含義，來在中國進一步去加深用戶對EMC和用戶對IT的這種Redefine。

梁欽：我們再看下一個話題，這個話題是大數據，在近期英特爾和Cloudera這兩家公司在中國舉辦了一個發(fā)布會，這個發(fā)布會其實由頭是來自于3月份英特爾對這家公司的投資，在這個會上英特爾宣布未來，因為我們知道英特爾有自己hadoop的版本,未來可能在2014年會推三個版本，這三個版本之后可能會逐漸引申到Cloudera這個版本上，當然也有很多人說英特爾為什么不把這家公司收購了，這么著一來未來要推Cloudera的hadoop版本是不是對英特爾大數據戰(zhàn)略產生影響，效民你怎么看這個話題？

趙效民：我覺得英特爾跟大數據之間的這種關系它其實一次一次通過這些事件來去加強大家對它的認識，我們也知道現在目前像這種hadoop非常流行的大數據的處理平臺基本上是基于，大多數基于英特爾智強的平臺。有的時候就體現出一個價值在于說很多人，尤其被互聯網這幫公司給忽悠了，說有軟件就行了，軟件非常重要，其實硬件已經不重要了，甚至說硬件無用論甚囂塵上的這種感覺，我覺得這個是非常可笑的一種想法。

我們從英特爾這個角度來看，它通過非常有針對性對英特爾本身的CPU一種優(yōu)化來推出自己原來hadoop的英特爾發(fā)行版，就能體現出這種硬件深度結合，軟硬件深度結合和優(yōu)化的這種威力。但是，英特爾在這個行業(yè)里邊不能說它的業(yè)務重點，它的這種品牌其實還是非常弱的，就是說很多人還都認為英特爾是一家硬件的公司，雖然英特爾也一直強調我們的軟件實力很強或者怎么樣，但是現實是英特爾的這些軟件更多算是一種后臺的后臺的軟件，它是給這些后臺軟件提供一個更基礎的優(yōu)化和支撐的這么一種軟件，所以說你更很難被這種廣大的前端用戶所感知，前端用戶感知的都是Windows，office這些東西。

所以說英特爾一直想在這個領域去刷自己的存在感，hadoop，大數據可能是一個非常好的切入點，當然我們也知道云這方面英特爾也在積極切入，也做了自己相應的這種云的合作伙伴的這種項目。這種大數據我們也覺得是它的必爭之地，所以說我覺得跟Cloudera的結盟大大縮短了英特爾在這種大數據里邊拼搏的進程，大家可以有很強的一個互補，可能Azure未來在英特爾的平臺上表現會更好，這個是毋庸置疑的，英特爾也可以通過Cloud Azure來迅速獲得很多用戶去覆蓋這些市場，為它后續(xù)的一些動作做進一步的準備。

會不會收購Cloud Azure，我覺得不排除這個可能，你想想英特爾都能把（邁克非）給收了，收購一個Cloud Azure，就是從它能不能收購這一點來說是沒有疑惑的。該不該收在于說就看英特爾怎么去看個市場，它對于大數據這個市場是一種什么樣的態(tài)度，是把它當作一個自有財產來運作，還是把它當作更好的一個滲透平臺來去運作，這取決于英特爾自己的一個戰(zhàn)略定位。

我覺得兩條路都是能說得通的，對于英特爾收購Cloud Azure，我覺得它現在可能也許在做一個前期的考察，這有一個例子大家能感覺出來，微軟和諾基亞的關系，一開始微軟推Windows Phone的時候也是跟諾基亞是戰(zhàn)略合作伙伴。

當微軟想進入硬件領域里邊它就收購了，因為它可能通過這一段時間幾年的磨合，它知道了一個硬件的公司是怎么樣的運作方式，這個市場到底是怎么樣的，再結合它自身的戰(zhàn)略，這種端加服務的戰(zhàn)略這種貫徹，可能就產生了收購的結果。英特爾跟Clould Azure是一個反向的，是一個硬件公司向軟件領域的進軍，發(fā)展，通過Clould Azure來去合作，它先摸清整體的發(fā)展，客戶的需求。我覺得一個很好的好處，如果那個時候收購了Clould Azure，哪怕是Clould Azure一些核心團隊出走英特爾也不怕，如果說現在是盲目去收購，可能會遇到一個什么問題呢，也許Clould Azure的用戶數量會大幅下降，因為一看是你英特爾自己的品牌，可能覺得它欠缺了一個相關獨立性的中立性的東西，我如果都是用AMD的平臺，是不是你的Clould Azure的產品我就不用了，所以說這個可能是一個考慮。另一方面團隊的成熟性或者怎么樣的，我覺得慢慢看吧，我覺得真的不能排除說最終把Clould Azure收購的可能性，我覺得從資金實力來講，對于英特爾來說都不成問題。

梁欽：企業(yè)愿不愿意收。

趙效民：對。

梁欽：我們再看下一個話題，OpenStack峰會召開了，最吸引我的地方就是IBM說話了，說我們要助力OpenStack成為最好的IAAS的開源平臺，對這句話效民你怎么看？

趙效民：我覺得其實說客觀一些，我個人的感覺IBM也是給自己打氣，因為IBM是OpenStack的董事會成員也是它的白金級會員，據說它這種代碼的貢獻量是非常大的，特別大，應該算是第一名，第一第二的這個地位。

當然在這次大會上其實這個大會期間跟這個或多或少有相關的，像惠普這類傳統的大企業(yè)都非常積極，惠普在大會期間發(fā)布了它基于OpenStack自己完整的解決方案叫Helium。就是說這個名詞的含義相當于是一個氦核，我們知道它是一個核聚變的基礎，或者說核聚變的一個表現，我覺得惠普起這個名字還是挺有深意的，核聚變，是一種聚集完了以后猛烈引爆的這種感覺。它把自己所有相關的云資產全都放在了Helium這么一個產品方案組合里邊，包括它的這種基礎設施，它這種cloud system，還有這種Converged infrastructure這些融合基礎設施，包括它的一些軟件，基于OpenStack自己惠普的開發(fā)版，還有它基于這種惠普自身的數據中心和這種服務體系的Helium托管云服務，還有云的這種技術咨詢還有培訓。

這一整套我們就看到都是在OpenStack 2014亞特蘭大峰會期間發(fā)生的事情，在這個峰會上我們也知道4月份OpenStack社區(qū)發(fā)布了冰屋，Ice House這種官方的發(fā)行版。解釋一下，官方的版本出來以后很多這種企業(yè)都會在這種官方的版本上去二次定制自己的發(fā)行版，就有點像安卓和小米，米UI之間的關系，像IBM就有自己的OpenStack發(fā)行版，惠普我們剛才也說了，它有自己Helium的發(fā)行版。IBM發(fā)行版它真的我覺得為什么它代碼量那么大，因為它加了自己很多獨有的新的東西，比如說它能讓OpenStack支持對Power System ，還有System Z大型主機的管理，但是像Power System和大型主機誰用啊，不就IBM自己用嗎。

其實這個東西很多都是自己獨家的，它為此付出了很大的努力，所以說能看出來IBM是把OpenStack看作它整體的云的大的一個包裹，能在這種包裹底下把它所有的資產給整合起來。

換句話說，惠普這種Helium它其實是異曲同工，它也是這么干的，它也是想把自己的硬件全都給包裹起來，然后把自己相關的軟件，服務，支持，培訓，咨詢，這些都給它放進來。所以說大家能看出來OpenStack主流的玩法，這種大的有實力的廠商都在做垂直自身的這種橫向和縱向垂直整合的解決方案，所以這次OpenStack也看到了很多新的用戶，這種上臺講演，包括比較著名的像索尼，PS4游戲機云服務后臺就是基于OpenStack來做的，中國有很多廠商也在這塊發(fā)表自己的一些看法。

但是我們不得不說的是，OpenStack畢竟是一個大雜燴，這個話可能說得難聽點，但是它是實話，OpenStack從一開始誕生起來的時候，它就不是一個完整的云的平臺，它是一個計算模塊加上一個存儲模塊，一開始構建起來的。后來在這個基礎上大家如果再往上走的時候，那就給不同的模塊往里加，這種網絡模塊，對象存儲，這些其他的一些塊存儲，或者其他的一些功能性的東西，功能模塊就只能這么堆著往上走，所以說它這種產品體系真的是相對來說非常復雜的，它有歷史的原因，當時NASA和Rackspace去合作的時候雙方只是把自己所擅長的東西拿出來，一個計算，一個存儲，后邊我們慢慢通過這種廠商不斷加入，又有專門做網絡的，有專門做應用交付的，有專門做云管理的，有專門做部署的，這些不同的模塊加進來以后，OpenStack本身的體態(tài)已經比較龐大了，有些模塊的一些進展不順利，它可能會影響你整個的表現，它跟它的主要競爭對手CloudStack不太一樣，CloudStack誕生之初就是一個比較完整的云的堆建，相對的這種產品組合非常緊密，它并不是一種組件化模塊化的一個堆積的產物，而是一個統一的平臺。

所以說，當然這個并不是說誰更好誰更差，畢竟現在OpenStack現在聲勢明顯比CloudStack大很多，里邊有很多重量級的廠商來支持，包括像思科，惠普，戴爾，IBM，包括還有Oracle。

眾人拾柴火焰高，但是OpenStack天生的產品架構也帶來天生的不能說缺陷，也就是說是不足，大家都在努力去消除這種不足的過程中，所以說在后期的表現過程中OpenStack給人感覺可能還是有些復雜。當然對大多數應用場景現在OpenStack部署已經非常便利了，但是這次又冒出一個聲音，大家把這個矛頭直指OpenStack網絡模塊，Neutron這個網絡模塊，說它已經給OpenStack拖后腿了，所以我們也看到OpenStack在風風火火一方面，同時它也有它一些不盡如人意的地方，當然它是不是真正會成為最好的IAAS平臺，我個人其實持一定的保留意見。因為我覺得未來這種特別大的云的平臺可能還是以公有云為主，當公有云為主的時候這幫人會不會還用OpenStack，這都是非常不能確定的一件事，畢竟亞馬遜，AWS不是用OpenStack，微軟的Azure沒用OpenStack，software是OpenStack和CloudStack混搭的，像谷歌，Facebook更沒有用這些OpenStack，所以說可能在未來里邊它會跟VMware和微軟架構有一個非常強烈的競爭。

當然我們祝愿OpenStack越走越好，畢竟它是一個很欣欣向榮的體系，更多人能參與就會給更多人機會，所以對于機會我向量是抱以這種積極的態(tài)度，我希望它能走好，但是是不是能真的走好，我覺得事在人為吧。

梁欽：我們還有最后一個話題，這個話題說起來也挺有意思，阿里云在5月12日宣布在香港數據中心差不多開始工作了，效民你怎么看阿里云在香港的布局，這是不是說明阿里云已經開始真正的，這是不是一個跳板或者一個信號，阿里云向外走的一個開始？

趙效民：我覺得當然是可以這么認為，如果印象中沒錯的話，它是中國第一個做云服務的，在中國。

梁欽：大陸之外的？

趙效民：也不是大陸之外，算在香港開設數據中心的，因為大家也都知道香港目前一國兩制，在另外一個制度下的區(qū)域里邊做了自己的數據中心，我覺得這一方面來講可能是它業(yè)務的需求，另一方面也是它對外，往外進軍的一個嘗試。你要說它的規(guī)模這肯定很多人我就看有些網上說怎么著，民族品牌的崛起或者怎么著，可以跟誰比比了，我覺得阿里云你要放在一個全球的市場里邊，它的量級還是非常小的，它算是一個小弟弟，非常小的小弟弟，香港其實是走出國門的第一步。

但是我也聽到很多耳聞，阿里云本身的云的能力，服務這種體驗其實并不是非常好，可能在某些性能上不錯，但是說它是不是應用的場景足夠豐富，對于負載類的這種支撐是不是都比較到位，這個我們說實話還是有待考察的。

無獨有偶，我們也知道即將進入中國的software現在還沒有正式在中國發(fā)布，據說推遲到下半年了，它5月份也在香港啟用它新的數據中心，雖然說跟這件事沒什么關系，我就在想這種全球的布局的速度都非?？?，而且我非常認同這么一個道理，在很多市場里邊先入為主，比如說智能手機誰先占住口子了，蘋果一下占住了，你后邊的公司就很難去跟它來抗衡，你瞧后邊這些公司追得多苦。

而且老梁你肯定有這種感覺，誰先提供這個服務，可能嘩一下吸引力過來了，這些人只要你后邊的服務沒有明顯強于第一個這個人的時候，它很難去。

梁欽：慣性的。

趙效民：對，就相當于說你說中國移動在3G時代的時候，它的網絡非常差，跟WCDMA，聯通，電信都沒法比，但是很多用戶第一個用的就是移動的號，像我用了得有16，17年了，我就不愿意換，因為我覺得只要沒給我?guī)肀举|的區(qū)別的時候我就不愛換，換的可能成本更高，你多少年的朋友可能你也聯系不到他了，但是他有你的電話，他要聯系你的時候還能找到你，所以說這只是一個例子，我就說全球化的競爭是非常激烈的。

再次也想看看阿里，我希望阿里是一個有章法有戰(zhàn)略的發(fā)展，如果你目標市場定好了，盡早進去，否則的話留給大家機會真不多了，你想想全球化部署的云服務商已經有多少個了，咱們就數數，AWS，Azure, software,谷歌，多少個巨頭都在這個圈子里頭不同布局，像惠普也在說它要在它全球20多個國家要做40多個數據中心，因為惠普本身就是一個跨國企業(yè)。說實話我不太了解阿里它的定位是怎么樣，阿里并不是一個跨國的企業(yè)，它要出了香港再到其他比如說去日本，去印度或者怎么樣，它的成本就非常大了。像software綁上了IBM，這個是很好的一個搭車，IBM在很多重要的國家都有自己的分公司，你在這塊去做自己的服務,那省了很大的事情。微軟也一樣，微軟也是很著名的跨國公司，所以說想做跨國的云服務，你是一個跨國公司是一個很好的基礎，并不是說你一定要變成跨國公司才能做一個，你先是跨國公司才能做這種云服務，也不使然，但是你本身就是一個跨國公司的話，你做云服務的代價肯定要小很多。

所以說我當然也是，我傳統的原則還是以祝福的態(tài)度，祝愿阿里云在香港的市場開門大吉，因為我們知道香港已經很熱鬧了，Windows Azure，微軟的Azure，software，AWS，都在香港已經有部署了，阿里你在這個方面，你在中國其實算是一個領先者，你最先做的這些云服務，但是你到香港是后來者，如果你在那能積累好的經驗，我們也祝愿阿里云哪天真正走出中國大陸。

梁欽：像效民所說的，祝福阿里云，可能也是它真正迎接國際化或者商業(yè)化的第一步。今天非常感謝效民的精彩點評，也感謝各位網友的收看，謝謝大家，再見。

趙效民：謝謝大家，再見。