作為中國民營經(jīng)濟最杰出的企業(yè)領袖,70多歲的任正非卻極少在公眾面前露面,也很少接受媒體專訪。近日,任正非鮮見的接受了新華社記者的采訪,講述了他對接下來整個中國科技產(chǎn)業(yè)發(fā)展的判斷,以及中國產(chǎn)業(yè)環(huán)境中的問題。
在專訪中,一貫保守的任正非,做出了許多大膽的預言,看好正在來臨的科技拐點大時代,以及對中國知識產(chǎn)權環(huán)境產(chǎn)生擔憂。
以下總結了任正非說的幾個要點:
1、華為堅定不移28年只對準通信領域這個“城墻口”沖鋒。我們成長起來后,堅持只做一件事,在一個方面做大。華為只有幾十人的時候就對著一個“城墻口”進攻,幾百人、幾萬人的時候也是對著這個“城墻口”進攻,現(xiàn)在十幾萬人還是對著這個“城墻口”沖鋒。密集炮火,飽和攻擊。每年1000多億元的“彈藥量”炮轟這個“城墻口”,研發(fā)近600億元,市場服務500億元到600億元,最終在大數(shù)據(jù)傳送上我們領先了世界?!?/p>
2、公司樓下有個交易所,買股票的人里三層外三層包圍著。我們樓上則平靜得像水一樣,都在干活。我們就是專注做一件事情,攻擊“城墻口”。
3、華為公司3年前應該快垮了。為什么?因為大家有錢了,怕苦了。我們往海外派人都派不出去。大家都想在北京買房、陪小孩,都想在好地方呆。
4、4K電視會把帶寬、信息管道撐得很大。手機很快也是2K了,也會把信息管道撐大。這么大的管道一定要有人來做!4K現(xiàn)在還沒有到來,VR(虛擬現(xiàn)實)就要到來了,還能互動,流量會遠遠大于4K。這是阻擋不住的社會發(fā)展趨勢,也是巨大的戰(zhàn)略機會。
5、(中國政策環(huán)境中)深圳市政府做得比較好的一點,是政府基本不干預企業(yè)的具體運作。法治化、市場化,其實政府只要管住這兩條堤壩,企業(yè)在堤壩內(nèi)有序運營,就不要管。政府最主要還是建立規(guī)則,在法治化和市場化方面給企業(yè)提供最有力的保障。
6、高科技領域最大的問題,是大家要沉得下心,沒有理論基礎的創(chuàng)新是不可能做成大產(chǎn)業(yè)的。“板凳要坐十年冷”,理論基礎的板凳可能要坐更長時間。我們搞科研,人比設備重要。用簡易的設備能做出復雜的科研成果來,而簡易的人即使使用先進的設備也做不出什么來。
7、未來信息社會的深度和廣度不可想象,未來二三十年將是人類社會發(fā)生最大變化的時代。伴隨生物技術的突破、人工智能的實現(xiàn)等等,未來人類社會一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)。
我們面對著極大的知識產(chǎn)權威脅。過去二三十年,是從落后通信走向?qū)拵ㄐ诺亩?,全世界出現(xiàn)多少大公司,美國思科、谷歌、Facebook、蘋果,中國沒有出多少,就是因為對知識產(chǎn)權保護不夠。未來還會出現(xiàn)更多的大產(chǎn)業(yè),比如VR虛擬現(xiàn)實,中國在這些產(chǎn)業(yè)是有優(yōu)勢的,但是要發(fā)展得更好,必須有十分苛刻的知識產(chǎn)權保護措施。
以下節(jié)選自新華網(wǎng)的,任正非接受新華社記者專訪內(nèi)容:
戰(zhàn)略耐性:“泡沫經(jīng)濟對中國是摧毀,要踏實搞科研"
記者:美國硅谷是世界高科技的高地,中國創(chuàng)新的希望何在?
任正非:高科技領域最大的問題,是大家要沉得下心,沒有理論基礎的創(chuàng)新是不可能做成大產(chǎn)業(yè)的。“板凳要坐十年冷”,理論基礎的板凳可能要坐更長時間。我們搞科研,人比設備重要。用簡易的設備能做出復雜的科研成果來,而簡易的人即使使用先進的設備也做不出什么來。
記者:中國有可能成長出許多個“華為”嗎?
任正非:可以的。第一,小企業(yè)做大,就得專心致志為客戶服務。小企業(yè)特別是創(chuàng)業(yè)的小企業(yè),就是要認認真真、踏踏實實,真心誠意為客戶服務。小企業(yè)不要去講太多方法論,就是要真心誠意地磨好豆腐,豆腐做得好,一定是能賣出去的。只要真心誠意去對客戶,改進質(zhì)量,一定會有機會。不要把管理搞得太復雜。第二,先在一個領域里做好,持之以恒做好一個“螺絲釘”。第三,小公司不能稍微成功就自我膨脹。我始終認為企業(yè)要踏踏實實一步一步發(fā)展。
泡沫經(jīng)濟對中國是一個摧毀,我們一定要踏踏實實搞科研。一個基礎理論變成大產(chǎn)業(yè),要經(jīng)歷幾十年的功夫,我們要有戰(zhàn)略耐性。要尊重科學家,有一些人踏踏實實做研究。如果學術研究泡沫化,中國未來高科技很難有前途。不要泡沫化,不要著急,不要大躍進。沒有理論的創(chuàng)新是不可能持久的,也不可能成功。
我們公司在世界資源聚集地建立了20多個能力中心,沒有這些能力中心科學家的理論突破,就沒有我們的領先世界。中國必須構建理論突破,創(chuàng)新才有出路。小改、小革,不可能成為大產(chǎn)業(yè)。
記者:您說的理論創(chuàng)新是指基礎研究?
任正非:理論創(chuàng)新比基礎研究還要超前,因為他寫的方程也許連神仙都看不懂,就像愛因斯坦一百年前寫的引力場方程,當時誰也看不懂,經(jīng)過許多科學家一百年的研究才終于證明理論是對的。很多前沿理論突破以后,人類當時都不能理解。
記者:華為聘用的國外科學家很多?
任正非:我們海外研究所的科學家大多是外國人,所長是中國人,所長就是服務。我們“2012實驗室”現(xiàn)在有700多位科學家,今年會到1400多人。
記者:高科技發(fā)展應該以基礎理論為支撐?
任正非:有理論創(chuàng)新才能產(chǎn)生大產(chǎn)業(yè),當然有技術創(chuàng)新也能前進。日本一個做螺絲釘?shù)男∑髽I(yè),幾十年只研究螺絲釘,它的螺絲釘永遠不會松動,全世界的高速鐵路大都是用這個公司的螺絲釘。一個螺絲釘就有非常多的地方可以研究。我去過德國的小村莊工廠,幾十年就做一個產(chǎn)品,打出的介紹圖不是說銷售了多少,而是占世界份額多少,村莊企業(yè)??!
記者:就您在華為成長過程中的感受,我們國家在未來一輪經(jīng)濟周期怎樣才能“搶占”高新技術的一席之地?
任正非:首先不要有“搶占”這個概念,一搶,就泡沫化。就是踏踏實實做基礎,融入世界潮流,與世界一同發(fā)展,分享世界的成功。
未來三十年:“一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)”
記者:有人說深圳走上了創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的道路,其中的一個動力源就是華為?
任正非:未來信息社會的深度和廣度不可想象,未來二三十年將是人類社會發(fā)生最大變化的時代。伴隨生物技術的突破、人工智能的實現(xiàn)等等,未來人類社會一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)。
我們面對著極大的知識產(chǎn)權威脅。過去二三十年,是從落后通信走向?qū)拵ㄐ诺亩?,全世界出現(xiàn)多少大公司,美國思科、谷歌、Facebook、蘋果,中國沒有出多少,就是因為對知識產(chǎn)權保護不夠。未來還會出現(xiàn)更多的大產(chǎn)業(yè),比如VR虛擬現(xiàn)實,中國在這些產(chǎn)業(yè)是有優(yōu)勢的,但是要發(fā)展得更好,必須有十分苛刻的知識產(chǎn)權保護措施。
記者:您覺得中國應該建設和發(fā)展怎樣的一種商業(yè)環(huán)境?
任正非:我認為中央提出新常態(tài)是非常正確的。我們不再追求高速度了,適當發(fā)展慢一點,有發(fā)展質(zhì)量才是最根本的。
有個專家說,投資有兩種方式:一種是外延方式,比如建一個鋼鐵廠,再建一個鋼鐵廠,又再建一個鋼鐵廠,規(guī)模就做大了;第二種叫普羅米修斯投資,普羅米修斯把火偷來了,有了火才有人類文明,這就是創(chuàng)新突破。我們國家提出要沿著創(chuàng)新之路增長經(jīng)濟,是正確的。外延式增長,投資越大產(chǎn)品越過剩,價格越來越低,投資效果越差。
記者:在您看來,我們面臨著前所未有的大機遇,同時面臨的大風險是什么?
任正非:我覺得,中國經(jīng)濟沒有想象中那么大的問題。主要是不要把自己泡沫化了。中國的情況還是比別人好的,只要不讓假貨橫行,就出不了大的問題。
防范危機:“高成本最終會摧毀你的競爭力”
記者:您覺得深圳未來的危機在哪里?
任正非:很簡單,140年前,世界的中心在匹茲堡,有鋼鐵。70年前,世界的中心在底特律,有汽車?,F(xiàn)在,世界的中心在哪里?不知道,會分散化,會去低成本的地方。高成本最終會摧毀你的競爭力。而且現(xiàn)在有了高鐵、網(wǎng)絡、高速公路,活力分布的時代已經(jīng)形成了,但不會聚集在高成本的地方。
記者:華為是深圳本土成長的企業(yè),您對深圳的城市發(fā)展比如國際化、改革開放等有怎樣的期望?
任正非:深圳房地產(chǎn)太多了,沒有大塊的工業(yè)用地了。大家知道大工業(yè)的發(fā)展,每一個公司都需要一定的空間發(fā)展。
我們國家最終要走向工業(yè)現(xiàn)代化。四個現(xiàn)代化,最重要的是工業(yè)現(xiàn)代化。工業(yè)現(xiàn)代化最主要的,要有土地來換取工業(yè)的成長。現(xiàn)在土地越來越少,越來越貴,產(chǎn)業(yè)成長的可能空間就會越來越小。既然要發(fā)展大工業(yè)、引導大工業(yè),就要算一算大工業(yè)需要的要素是什么,這個要素在全世界是怎么平均的,算一算每平方公里承載了多少產(chǎn)值,這些產(chǎn)值需要多少人,這些人要有住房,要有生活設施。生活設施太貴了,企業(yè)就承載不起;生產(chǎn)成本太高了,工業(yè)就發(fā)展不起來。
成功只因為,“堅持只做一件事”
記者:當下全球經(jīng)濟不景氣,華為卻逆風飛揚。華為成功的基因和秘訣是什么?
任正非:第一,華為的發(fā)展得益于國家政治大環(huán)境和深圳經(jīng)濟小環(huán)境的改變,如果沒有改革開放,就沒有我們的發(fā)展。深圳1987年18號文件明晰了民營企業(yè)產(chǎn)權。沒有這個文件,我們不會創(chuàng)建華為。后來,華為發(fā)展到一定規(guī)模時,我們感到稅負太重,很多同事說把錢分了算了。這時深圳出了“22條”,提出投資先不征稅,等到收益后再征稅,實行了好幾年。這個時候我們就規(guī)模化了。
第二,華為堅定不移28年只對準通信領域這個“城墻口”沖鋒。我們成長起來后,堅持只做一件事,在一個方面做大。華為只有幾十人的時候就對著一個“城墻口”進攻,幾百人、幾萬人的時候也是對著這個“城墻口”進攻,現(xiàn)在十幾萬人還是對著這個“城墻口”沖鋒。密集炮火,飽和攻擊。每年1000多億元的“彈藥量”炮轟這個“城墻口”,研發(fā)近600億元,市場服務500億元到600億元,最終在大數(shù)據(jù)傳送上我們領先了世界。引領世界后,我們倡導建立世界大秩序,建立一個開放、共贏的架構,有利于世界成千上萬家企業(yè)一同建設信息社會。
第三,華為堅定不移持續(xù)變革,全面學習西方公司管理。我們花了28年時間向西方學習,至今還沒有打通全流程,雖然我們和其他一些公司比管理已經(jīng)很好了,但和愛立信這樣的國際公司相比,多了2萬管理人員,每年多花40億美元管理費用。所以我們還在不斷優(yōu)化組織和流程,提升內(nèi)部效率。
記者:華為每年花上億美元請IBM顧問團隊來幫助管理企業(yè)。為什么要花這么大的價錢改進管理?
任正非:你們知道嗎?豐田的董事退休后帶著一個高級團隊在我們公司工作了10年,德國的工程研究院團隊在我們公司也待了十幾年,才使我們的生產(chǎn)過程走向了科學化、正常化。從生產(chǎn)幾萬塊錢的產(chǎn)品開始,到現(xiàn)在幾百億美元、上千億美元的生產(chǎn),華為才越搞越好。我們每年花好多億美元的顧問費。
我們走出國門、走向全世界的時候,什么都不會,不知道什么叫交付,全是請世界各國的工程顧問公司幫助我們。第一步就是認真學習,使公司逐步走向管理規(guī)范化?,F(xiàn)在我們正在自己往前一步,就想再做得更簡單一些、更好一些。
記者:華為有沒有弱點?
任正非:有。華為公司3年前應該快垮了。為什么?因為大家有錢了,怕苦了。我們往海外派人都派不出去。大家都想在北京買房、陪小孩,都想在好地方呆。我們就琢磨:為什么不提升一線作戰(zhàn)的人的待遇呢?我們確定非洲“將軍”的標準與上海、北京的標準不一樣,年輕人在非洲很快就當上“將軍”。你在非洲干,就朝著這個非洲“將軍”的標準,達到了就是“將軍”,就可以拿“將軍”的錢?,F(xiàn)在我們的非洲員工根本不想回來。
記者:創(chuàng)新能把華為領向一個怎樣的未來?
任正非:比如4K高清電視,現(xiàn)在北京、深圳都還做不到,但四川全省連邊遠農(nóng)村用的都是4K高清電視,就是我們和四川電信合作做的。4K電視會把帶寬、信息管道撐得很大。手機很快也是2K了,也會把信息管道撐大。這么大的管道一定要有人來做!4K現(xiàn)在還沒有到來,VR(虛擬現(xiàn)實)就要到來了,還能互動,流量會遠遠大于4K。這是阻擋不住的社會發(fā)展趨勢,也是巨大的戰(zhàn)略機會。香港、澳門馬上也會實現(xiàn)。四川的實踐證明,普通的農(nóng)村也可以享受很高的帶寬。
記者:華為為什么不上市?
任正非:因為我們把利益看得不重,就是為理想和目標而奮斗。守住“上甘嶺”是很難的,還有好多犧牲。如果上市,“股東們”看著股市那兒可賺幾十億元、幾百億元,逼我們橫向發(fā)展,我們就攻不進“無人區(qū)”了。
記者:有人說這些年改革的動力有弱化的現(xiàn)象,您怎么評價?
任正非:我認為如果每個人都抱著一夜暴富的想法,實現(xiàn)不了,它的動力就弱化了。但真真實實的是,天還是那個天,地還是那個地,轆轤籬笆狗都沒有變,你怎么能變成“富二代”呢?如果我們抱著一種努力創(chuàng)造、緩慢健康成長的心態(tài),每個人的滿意度就提升了。
管住“兩條堤壩”:“政府最主要還是建立規(guī)則”
記者:在深圳,政府和企業(yè)的關系怎樣?您對政府有什么建議?
任正非:深圳市政府做得比較好的一點,是政府基本不干預企業(yè)的具體運作。法治化、市場化,其實政府只要管住這兩條堤壩,企業(yè)在堤壩內(nèi)有序運營,就不要管。政府最主要還是建立規(guī)則,在法治化和市場化方面給企業(yè)提供最有力的保障。
記者:您覺得現(xiàn)在抓住國際機遇進一步擴大改革開放,重點應該是在哪些方面?
任正非:第一,減稅,先把稅減下來。減稅可以帶來企業(yè)持續(xù)減負,從而增加更多投資和創(chuàng)新,企業(yè)有錢搞研發(fā),這樣就可能得到休養(yǎng)生息和喘息的空間,產(chǎn)業(yè)就能做大,稅基也大了。第二,改變勞動和資本的分配機制。華為這些年勞動與資本的分配比例是3:1,每年經(jīng)營增值部分,按資本與勞動的貢獻設定一個分配比例,勞動者的積極性就起來了。
記者:創(chuàng)新跟改革開放是什么關系?
任正非:創(chuàng)新就是釋放生產(chǎn)力,創(chuàng)造具體的財富,從而使中國走向繁榮。虛擬經(jīng)濟是工具,工具是鋤頭,不能說我用了五六十把鋤頭就怎么樣了,鋤頭一定要種出玉米,玉米就是實體企業(yè)。我們還是得發(fā)展實體企業(yè),以解決人們真正的物質(zhì)和文化需要為中心,才能使社會穩(wěn)定下來。